Esta entrevista era una asignatura pendiente con un sindicato y una industria a la cual estuve vinculado por más de veinte años. Hablar con Edgardo y Fernando fue como otra charla de tantas que tuvimos en éstos años- La industria del medicamento en nuestro país es fuerte pero no tanto como antes, sigue siendo una industria pujante y, en muchas cosas, un ejemplo a imitar en el proyecto de país productivo que anhelamos construir. El Uruguay tiene remedio... y remedios para rato. Antes de leer revise su botiquín. Ahí Me olvidaba...le advierto que esta nota tiene contraindicaciones y efectos secundarios.

¿Cuántos afiliados tiene el SIMA?

SIMA 1200 afiliados de un total de 3000 trabajadores en la industria. Tenemos 1800 obreros de planta en el medicamento.

¿Cuántas fábricas hay?

Las fábricas instaladas en el país son de capitales nacionales o regionales no hay laboratorios internacionales con fabricación en Uruguay. Roche tiene una planta de empaque. Las fábricas que existen en el país son: Roemmers, Urufarma, Gramon Bagó, Fármaco Uruguayo, Celsius, Ion, Spefar, Libra, leu Vita, Caillon Hamonnet, Herix, Haymann, Andromaco, Dispert, Athena, Antia Molí, Szabo, Aristón, Apiter, Noas, Irasa, Servimedic, Gautier, Van Harén.

¿Exporta algo?

Se exporta más que el vino. La industria del medicamento exporta por mayor valor que la industria vitivinícola. La exportación supera los treinta millones; solamente Roemmers exporta 18 millones.

¿Cómo está con respecto a otras industrias?

En cuanto al porcentaje del PBI está por debajo de la industria láctea y por encima de la industria automotriz.
Cumple todo el proceso productivo, entra la materia prima por un lado y todo el valor agregado del trabajo que hace que salga por el otro extremo el producto terminado. Tenemos 1800 proletarios, trabajan en la manufacturación de materia prima. Con la tecnología del siglo veintiuno, son proletarios del siglo veintiuno. La política económica neoliberal y la libre exportación destruyó la industria textil, metalúrgica, del cuero, todo lo que eran los procesos productivos con el valor agregado de la mano de obra uruguaya. Una de las pocas industrias que quedan es la nuestra. El 80% de los medicamentos que se venden en el Uruguay, el 80% son producidos en el Uruguay. Son obreros-uruguayos los que los producen.

¿Cuánto vende la industria del medicamento?

La industria farmacéutica vendió en el año 2004, 4884 millones de pesos, unos 180 millones de dólares aproximadamente. Si el ochenta por ciento de los medicamentos se producen en Uruguay, la lista de la Organización Mundial de la Salud (OMS) de los medicamentos básicos

¿Pueden fabricarse localmente?

Esos se producen todos. Todos los medicamentos básicos se producen en Uruguay.

¿Qué necesitamos entonces del exterior?

Solamente algunos productos de alta tecnología. En algunos casos la síntesis de algunas drogas está sólo en los laboratorios de investigación. La situación en lo sanitario hace que no existan fabricas habilitadas en nuestro país para fabricar hormonales, la única fábrica de medicamentos oncológicos es la del laboratorio Fármaco Uruguayo; no hay fabricación de cápsulas blandas, que es algo muy importante porque son productos de muy alto costo, son drogas en las que tienen exclusividad las multinacionales.

¿Qué incidencia tienen en el consumo masivo de medicamentos?

No tienen incidencia en el consumo masivo pero si en la evaluación cuando hablan del costo del medicamento, porque por menos que se consuman llevan para arriba el precio.
Eso es una situación similar a la de la tecnología médica. Tenemos aparatos de punta, como en Houston, y de pronto hay cosas básicas que no se hacen...
Es muy sencillo, para combatir las cinco principales causas de muerte que existen en Uruguay, todos los medicamentos utilizados se producen acá. Absolutamente todos los medicamentos que existen en el mundo se pueden producir o se producen acá.

¿Se puede decir que la industria farmacéutica en el Uruguay tiene capacidad para producir un alto porcentaje de los medicamentos necesarios?

Si, la industria instalada en nuestro país, con mano de obra nacional puede cubrir las necesidades de la sociedad.

¿Qué pasa con la industria multinacional?

Igual que en todo el resto del mundo está representada la industria multinacional, que le da trabajo a quinientos compañeros. Que para nosotros no es un tema menor, liste sindicato es de la industria del medicamento, de todos los trabajadores del medicamento: obreros, administrativos y visitadores médicos.
Las multinacionales no tienen fabricas, traen del extranjero; pero repito, le da trabajo a quinientos trabajadores. Ahora, mira que las multinacionales también están en Cuba, está Novarus, está Roche. Por eso yo hablo con tranquilidad de las multinacionales, porque existe en todas partes del mundo, cualquiera sea la forma de gobierno.

La imagen que tiene la gente es que el medicamento es el causante del déficit de la salud, porque es caro. Lo dicen los médicos, la FUS, el Ministerio, todos... ¿es verdad?

En la convocatoria que hace el Ministerio se definen tres mesas de análisis de la problemática de la salud en términos de costos, ellas son: salario, tecnología y medicamentos.

Entonces esos tres son los causantes del gasto, ¿ustedes manejan porcentajes?

Nosotros y quien quiera, porque está todo publicado en la página de SINADI (Sistema Nacional de Información). Son los dalos que le da el mutualismo al Ministerio de Salud Publica. Es el estado de resultados de las mutualistas tanto de Montevideo como del Interior.

Vamos por partes, ¿por qué los ataca la FUS?

La posición de la FUS es la intención de defensa de sus puestos de trabajo, es la clásica defensa de la chacrita. Existe una contraposición que no debería existir y que nosotros tratamos de evitar. Los compañeros de la FUS presentaron su propuesta en el Congreso del PIT CNT, nosotros presentamos la nuestra y el Congreso no laudó sobre este tema. Pero el Frente Amplio tomó para su programa de gobierno el documento de la FUS. Esto hace que todas las acciones del gobierno en esta área van encaminadas hacia la defensa de las posiciones de la FUS en el sector salud y en la incidencia del costo del medicamento, y se equivocan.

¿En qué se equivocan?

Siempre se dijo que el medicamento era un 15 o 16% del gasto en el mutualismo y también se dijo que el medicamento en Uruguay es uno de los más caros de la región.

¿No es así?

El gasto en medicamentos a nivel mutual es del 15,4% en todo el país. Pero todos estos medicamentos tienen un retorno, que es el ticket del medicamento. El paciente recibe el medicamento después de pagar un ticket, ese reintegro en todo el país es del 7,6% del gasto total.
Lo que hace que: el 15,4% de gasto en medicamentos menos el 7,6% de reintegro por concepto de ticket, hace que el gasto real del mutualismo en medicamentos es un 7,8%. El cincuenta por ciento de los que se dice habitualmente.

¿Esto es a nivel mutual?

Que es lo que siempre se discute, porque el precio promedio del medicamento en salud pública es mucho más barato. Las instituciones médicas son empresas. No son las viejas mutualistas, son empresas. En ellas hay una especialidad médica, un grupo de médicos que gasta lo mismo que el gasto real del medicamento.
Pero los pacientes crónicos no pueden pagar el ticket de los medicamentos que precisan.
Para empezar, ni la industria farmacéutica ni el sindicato fijan el precio del ticket. Además la mayoría de los medicamentos que usan los pacientes crónicos le cuestan a las mutualistas 3, 4 5 o 6 veces menos que el ticket.

¿Por qué no lo bajan?

Ahora lo bajaron

Si pero es tan poco que no sirve de nada. El ticket del medicamento dejó de ser moderador para ser recaudador. Es una fuente de ingreso para las mutuales.

¿A nivel de salud pública también es tan barato el medicamento?

En salud pública no cobran ticket a los pacientes, pero igual el medicamento es barato. Seamos honestos, alcanza con ir a la página Web de UCAMAE (Unidad Centralizada de Compras) para ver el precio que pagan los medicamentos en salud pública. Los medicamentos de consumo masivo no deben superar los treinta pesos, el más caro de ellos. Nosotros podemos tener algún margen de error pequeño, pero si alguien tiene otros números distintos a los que manejamos, queremos verlos.

¿Cuál es el precio promedio?

El precio promedio en el mutualismo en 1999 era $57,23 y en el 2004 $63.62, esto incluye toda la industria.
En el gobierno, en 1999 el precio promedio era $50,60 y en el 2004 fue $37,20, bajó sensiblemente y con el dólar al precio que está hoy.
Estas dos áreas son prácticamente el 70% del mercado del medicamento.

Se habló de traer medicamentos de afuera, ¿vale la pena?

Se habló de traer medicamentos de Brasil, de Argentina, de India donde a sus trabajadores les pagan con un plato de arroz. En la industria del medicamento tenemos reglas de juego claras que no fueron cedidas gentilmente por las patronales, fueron conquistadas por nuestro sindicato.

El medicamento es como los bancarios, una élite en la clase obrera ¿no?

Muchos lo dicen, yo lo escuché en muchos lados. En realidad este sindicato es el primero que rompe la congelación de salarios de Pacheco, históricamente ha reñido la capacidad, la organización y la combatividad
para saber que enfrente tenía una patronal que se podía derrotar con la lucha y conseguir conquistas. No nos regalaron absolutamente nada. Fuimos uno de los primeros sindicatos que se integró al PIT CNT a la salida de la dictadura. Este sindicato nunca tranzó con la patronal, entonces el resultado en términos económicos es producto de la lucha sindical.

Bueno, vamos a los precios en la región que mencionaste antes.

El precio promedio es: Argentina U$S 5.36 Brasil U$S 4.43 Paraguay U$S 3.12 Uruguay U$S 2.97
Es el más barato del MERCOSUR y la fuente es IMS una empresa que existe en todo el mundo y que sólo tiene el mercado privado, no incluye salud publica. Si a ésto le incluimos el gobierno seguramente disminuye sensiblemente y más que en el resto de la región.
Pero si vemos en todo el continente tenemos que en Centroamérica el precio promedio es U$S 7.09, en Venezuela es U$S 5.08. Tenemos el precio más barato de toda América Latina. Se dice que hay que bajar el precio del medicamento pero no dicen cuánto quieren bajarlo y en qué canales; no lo dicen.

¿Sienten que las nuevas autoridades no son claras con las reglas del juego con respecto a los medicamentos?

No son claras porque no son precisas. No estamos hablando de si compramos un kilo de azúcar más o un kilo de azúcar menos. Si nosotros estuviéramos convencidos que los planteos que se realizan por parte de muchos compañeros de la FUS, del Ministerio y demás, en términos de que es posible bajarlo tanto que eso mejoraría el estado de salud y bienestar colectivo; la obligación del sindicato es estar de acuerdo. No ha habido una sola demostración y todos los análisis se orientan en el sentido contrario. Las reglas de juego en Uruguay son diferentes a las de América Latina y eso determina el costo real del medicamento. No se trata de que los patrones sean buenos y se hayan puesto de acuerdo para beneficiar a la sociedad, son las reglas de juego de este mercado las que determinan el precio promedio.

Yo entiendo que ustedes defiendan la fuente de trabajo, pero entre tres millones de habitantes y tres mil trabajadores que son el uno por mil, el gobierno tiene que tener una visión social global. Yo entiendo la defensa corporativa del medicamento como también la hacen las médicos, pero... Estos tres mil trabajadores aportan BPS, salario, aguinaldo, etc.
Las reglas de juego del medicamento son claras, acá no hay trabajadores en negro, la industria aporta IVA y todos los impuestos. Ese es un elemento para tener en cuenta las fuentes de trabajo y lo que se aporta al conjunto de la sociedad.
Pero además lo otro, ¿cuánto se quiere bajar? Si el medicamento es como nosotros decimos el 8% del gasto real y las sociedades anestésico-quirúrgicas también, el 100% del consumo de medicamentos se lo llevan 500 médicos más o menos; no sé cuantos son, pero si además de servicios contratados hay un 12%, llegamos a que un 20% del total del gasto se utiliza en contratación de tecnología y en los anestésico-quirúrgicos.

Yo me pregunto, en cuánto se pretende bajar el costo del medicamento; no lo hemos escuchado. Se quiere bajar un 10, un 15, un 20%, no los sabemos.

¿Quieren reglas claras?

Estamos en una sociedad capitalista, la forma de producir es la capitalista. Las empresas del medicamento son empresas con fines de lucro igual que las mutualistas. Hay lucro en los dos lugares. Hay patrones y trabajadores en los dos lugares. Hay sindicatos y patronales en los dos lugares. Las reglas de juego son exactamente las mismas. ¿Se quiere socializar solamente la industria del medicamento? ¿O estamos hablando de socializar algo más? Si vamos a hablar de socialismo hablemos en serio, hablemos de la alimentación, de vivienda, etc. Cuando tu planteas que ante la necesidad de tres millones de habitantes si no vale la pena sacrificar tres mil puestos de trabajo. Nosotros no hacemos una defensa irracional, corporativa de la industria; pero si se dice que el costo del medicamento afecta en forma sustancial la salud de la población, queremos que se nos demuestre. Estamos cansados de escuchar las frases hechas de parte de la FUS y de cantidad de gente del gobierno de éste y de los anteriores. Porqué el tema de los genéricos, de la importación de medicamentos, no es un tema de ahora, viene desde el gobierno pasado con Bonilla.

¿Por qué no hablaron antes?

No hemos tenido acceso a los medios de comunicación, a veces por problemas propios y a veces porque los medios de comunicación no nos han abierto sus puertas. Debemos reconocer que ésta es la primera vez que nos citan a participar en la mesa de negociación.
Nosotros tuvimos, por solicitud nuestra, antes de que empezaran estas reuniones una entrevista con Fernández Galeano y Olesker y planteamos nuestra preocupación por que seguían insistiendo igual que Bonilla en la importación de medicamentos y Olesker habló de la ecuación costo beneficio.

¿Ustedes plantean que esa ecuación no es real?

Es falsa. Nosotros hacemos total acuerdo con el decano de la Facultad de Química que planteó que el tema medicamento hay tres aspectos a tener en cuenta. El Uruguay social, el Uruguay productivo y el Uruguay innovador y que ningún escenario de estos se dejara de lado. A partir de eso propuso crear tres comisiones; una que viera normas de fabricación (GMP) y guías de inspección MERCOSUR, otra que evaluara la dispensación del medicamento y otra que viera el índice del costo del medicamento en salud. En definitiva, que se saldara el tema de si es verdad o no que el costo del medicamento es el factor desequilibrante para la atención de la población.

¿Qué pasó con estas comisiones?

Se está trabajando pero al mismo tiempo salen jerarcas del Ministerio a Argentina y a Paraguay para averiguar precios para importar medicamentos; eso molesta bastante, así como que sigan hablando de los genéricos.

En Uruguay no hay genéricos, hay similares ¿no?

Hay similares, los genéricos son producidos solamente por las multinacionales. Aclaremos, en Uruguay hay genéricos pero no se producen a nivel local. Otra contradicción brutal: se habla de la producción de genéricos en defensa de la industria nacional. Los genéricos a nivel del mundo son producidos por las multinacionales del medicamento.

¿Los similares que se fabrican en Uruguay tienen un buen nivel de calidad?

La expectativa de la población está por encima de los ochenta años, la mayoría de los viejos toman medicamentos. ¿Cuántos se mueren por usar un medicamento? Es cierto que había atrasos tecnológicos pero las empresas han hecho inversiones muy importantes, no sólo para producir para acá sino también para exportar. Al día de hoy ¿Tenemos el nivel al cual aspiramos? No. ¿Estamos en camino? Sí. Tenemos la convicción de que los productos que se fabrican localmente son de muy buena calidad.

Hay una contradicción en Salud Pública entre el Uruguay Social y el Uruguay Productivo. Importar medicamentos o fabricar acá.
También se habla de montar laboratorios estatales.
Los laboratorios estatales, si van a competir en las licitaciones de Salud Pública, pierden en precio.

¿Qué pasa con el Laboratorio Dorrego?

La inversión en tecnología que tienen que hacer para que el laboratorio Dorrego compita con las mismas reglas que tiene que competir la industria privada, lo hace inviable. Porque es imposible rescatar esa inversión, ya que no invierte en tecnología desde hace décadas. Pero además si quiere competir pagando los salarios que tiene que pagar, pagando los impuestos que tiene que pagar no puede producir, es imposible. Pero si se hace realmente ese planteo, yo me pregunto: cuando se estudia el tema de la salud, con los términos de la OMS "un estado de bienestar psicosocial", el Ministerio de Salud Publica tendría que tener una gran carnicería para vender la carne al costo, tener expendios donde la comida se vendiera al costo, crear una gran fabrica de ladrillos para que la gente pudiera comprarlos al costo. Que los arquitectos empleados del estado trabajaran gratis.
¿Por qué? Porque la gente se enferma porque vive en el barro, en casas de chapa, hacinada, porque come basura.
Si se habla de transparencia de costos, nosotros como sindicato queremos que se fije para toda la sociedad.
La salud es un concepto integral no solamente la enfermedad.
La salud también es prevención y si no come, no trabaja, no se viste, no vive en casas decentes el concepto de salud es imposible llevarlo adelante.

¿Son candentes que hay opiniones muy fuertes en contra de ustedes? Los médicos y la FUS, son corporativismos fuertes.

Han tenido prensa. En definitiva están defendiendo una misma chacra porque ambos trabajan en las mutualistas. Nosotros nunca salimos a la prensa y quisimos discutir a calzón quitado entre gente que consideramos compañeros.

¿Compañera ministra?

Por supuesto, compañera ministra, querido compañero Olesker.
Nosotros consideramos que en esta nueva situación debemos ser escuchados, porque hemos venido durante muchos años presiones no sólo de las patronales sino de gobiernos. Entendemos que hoy tenemos un interlocutor con quien hablar y que nos recibió.
No queremos que nos oiga, queremos que nos escuche.

¿Cuál es el sueldo promedio del trabajador del medicamento?

Debe estar en doce mil pesos más o menos.

Es un buen sueldo

Es menos del 50% de la canasta básica del PIT CNT. Nosotros hemos sido de los pocos sindicatos que mantuvimos convenios colectivos hasta el año 2000. La cuestión teórica es equiparar para arriba o equiparar para abajo. Hay que destacar el grado de especialización de los trabajadores de la industria del medicamento. Tienen calificación que vale plata, y este sindicato lo ha hecho valer. Los salarios no son buenos ahora, fueron buenos toda la vida. Nosotros tenemos impreso un libro con todas las categorías, con la descripción de tareas que tiene cada categoría y en función de eso que salario percibe. Eso lo logró este sindicato. Nosotros logramos un convenio de 100% IPC cada cuatro meses. La patronal no regala nada, todo fue conquistado con lucha.

¿Qué propuesta tienen como sindicato para el nuevo gobierno?

El Estado tendría que hacer una alianza estratégica con la industria del medicamento para poder exportar hacia nuevos mercados.
El medicamento uruguayo tiene mucho respeto en América Latina, la producción del medicamento uruguayo no se cuestiona. Si apostamos a eso se pueden generar nuevos puestos de trabajo y capaz que todavía baja un poco más el precio del medicamento a nivel local.

¿Esta es una industria que invierte, no?

Ha invertido muchísimo en tecnología y va a tener que invertir mucho más si se quiere mantener y si quiere acceder a mercados exteriores.
Entonces, ¿no es mucho más lógica una alianza estratégica de este Ministerio y este gobierno, con la industria del medicamento?

Tomado de Voces del Frente, 14 de julio 2005.